Панические атаки Форум Самопомощь #4
10.05.2023
09.01.2016 12:55 александр. Психотерапевт про которого я писал гельштат терапевт проводил со мной беседы пытался залесть ко мне в прошлое разобраться во всем. Мы сним пришли к мнению что в моей жизни надо что то поменять. Поменять в том отношении ни как диктует нам данная ситуация на работе или дома жить не по каким то зпканам жизни, а жить так как хочется мне. Я поменял работу, у меня родился сын, я уехал жить в другой город, купил там квартиру пол года было все хорошо, но потом все заново, какойто порочный круг. Что мне теперь делать? Я уже обращался в псих больницу думал может у меня просто невпорядке с головой все говорят что это вегетатика и нервы все пройдет со временнем депрессии нет , что надо потерпеть, но терпеть сил нет кто это перенес все тот поймет я уже начинаю желеть что все так перекрутил
09.01.2016 13:42 Вичкапов Артем Валерьевич. Александр, в первую очередь при неврозах важны не жизненные обстоятельства, а мышление. Оно или катастрофическое пессимистическое или рациональное оптимистическое. Или есть у человека тревожность, или нет. На это и направлен когнитивный метод.
Так что, ничего удивительного в том, что снова возникло обострение, нет. Пройдет со временем, это довольно сомнительный подход. А вегетативные проявления, это всего лишь следствие, способ «сброса лишнего» адреналина.
3дравствуйте.у меня такая проблема.каждый раз когда я переступаю порог больницы начинается жар.трясучка тела.пульс бешенный и страх.длится это минут 5.после этого 8-9 дней мне плохо.тело ватное.слабость ужасная.тело как горит.на 9 день меня отпускает.скажите что это паническая атака?фобия?три года назад поставили диагноз астенический невроз.
02.01.2016 13:41 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Мария!
Да, это похоже на паническую атаку при фобии. Все это и есть проявления «невроза» и «депрессии». Панические атаки и фобии это симптомы невротического расстройства.
Но, заочно точный диагноз поставить невозможно, такого описания недостаточно. Нужен анализ всей истории заболевания, обследований и всего комплекса проявлений.
02.01.2016 19:34 маша. спасибо,Вам за ответ.
02.01.2016 21:53 Вичкапов Артем Валерьевич. На здоровье, Мария! Надеюсь, вы консультируетесь у квалифицированного психотерапевта. Такие состояния обычно хорошо подвергаются психологическому лечению.
Удачи вам и здоровья!
27.12.2015 20:13 катя
Добрый вечер. Невроз длится 4 года. Началось со страха эпилепсии..потом постоянно сменялось.. Было множество страхов. А сейчас появилось странное ощущение .после почтения информации .. Уже год держится. Началось с со состояния я не я. И па. Потом от фенибута стало легче. Но остались неприятные мысли. Все время думаю. Прошло или нет. Я это или не я изменилась ли я. Вспоминаю о чем думала до этого состояния и вообще хочу вернуться к тем мыслям и забыть эту ерунду.. Отвлекаюсь быстро на бытовые дела и работу.. Но внутри этот образный червяк сидит всегда.. На форуме мне радостно сообщили что раз длится сам невроз 4 года то это следующая стадия. И возможно начало вялотекущей шизофрении с явлениями деперсонализации.
Подскажите. Как вылезти из этого.
27.12.2017 23:17 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Катя!
Дело в том, что невроз и вялотекущая шизофрения, это кардинально разные, даже противоположные диагнозы. По вашему описанию трудно сделать заключение, информации слишком мало. Скорее всего, у вас уже давно — тревожно-фобическое расстройство с навязчивыми мыслями. Точнее сказать не могу без консультирования, но такие проблемы относятся к неврозам. Симптомы расстройства — именно фобии, то есть навязчивые, нерациональные страхи. Пытаться отвлекаться от страхов бессмысленно, поскольку сами по себе они — бессмысленны, в психотерапии мы наоборот, лучше рассматриваем систему доказательств против болезненных идей. Деперсонализация и дереализация встречаются также и при неврозах, сам по себе этот симптом не может говорить за или против в определении диагноза.
Фобии и навязчивые мысли обычно не заканчиваются сами по себе, как с ними не борись, поскольку они возникают как самый выгодный механизм для психики, чтобы «отвлечься», переключить внимание со своих жизненных проблем, невозможности личного развития. Без специалиста такую работу провести трудно — вскрыть истинные причины невроза, которые вызывали столь сильное нервное напряжение. Такое, что нервная система вынуждена была создать другие варианты для временной разрядки, испуга — панические атаки, дереализация, навязчивые мысли о заболевании. Поэтому, думать о том, прошло или нет — это тоже всего лишь навязчивая мысль. Полезно на этот счет почитать здесь панические атаки форум, были очень похожие рассказы пациентов.
27.12.2017 23:17 Вичкапов Артем Валерьевич. А невроз начнет проходить по настоящему только тогда, когда тревожный зависимый человек настраивается на построение своей жизни, во что бы то ни стало. Страхам и мыслям сопротивляться не нужно, они только усиливаются из-за этого, отвлекаться от них — тоже. На вопросы, заключенные в страхах — нужно рационально отвечать, это нелегко. Клиент психотерапевта делает специальные записи об этом, довольно долго ведет специальные дневники.
С этим «образным червяком» нужно наладить диалог, ведь это вы сами, ваша неуверенность в себе, пессимизм, недостатки самореализации, отсутствие системы самооценки и зависимость от мнения других. Невроз — это этап перевоспитания личности во взрослой жизни человека, и, конечно, он у вас еще не закончился. Конкретного рецепта исцеления подсказать не могу, так просто это не бывает, для этого и проводится системная когнитивно-поведенческая терапия.
Невроз это не болезнь, это всегда заполнение негативом пустоты внутри, старайтесь действовать в этом направлении, планируйте позитивные изменения в вашей жизни. Без активных усилий — реализация человека при неврозе наоборот — успешно стопорится, человек в болоте, ведь самочувствие очень нехорошее. Если нет возможности обратиться к психотерапевту, занимайтесь самообразованием, и не на форумах, а читайте литературу по самопомощи при тревожных и обсессивных расстройствах. Здесь на сайте в моих статьях по паническим состояниям и обсессивным (навязчивым) состояниям — прикреплены некоторые книги об этом.
28.12.2015 07:46 катя. Ой. Не ожидала такого полного раскрытого ответа. Я уже обращалась к врач чем и все ставят невроз навязчивых состояний. И настоятельно рекомендуют психотерапию. Но нюанс заключается в другом. Это мое сост яние деперсонализации уже по жизни было. Когда меняются жизненные обстоятельства. Но вот в данный момент ровно год назад началась после прохождения психотерапии. Когда меня ставили на лист бумаги и предлагали сыграть другую роль и говорили что меня по сути как бы нет. Нет моих интересов.
Доктор. У меня только 2 вопроса. Для моего личного успокоения. Может ли быть затянувшийся невроз навязчивых состояний и вот эта деперсонализация всё же нераспознанным началом хобби неврозом подобной шизофр( перепутанным с обычным неврозом) и может ли это быть вовсе не деперсонализация. А мои навязчивые сомнения и самоанализ… Я проходила шкалу оценки деперс и там вышло крайне мало баллов для постановки этого синдрома
28.12.2017 14:31 Вичкапов Артем Валерьевич. Мне остается только повториться, я выше об этом писал. ДП и ДР сами по себе ни о чем не говорят, это всего лишь единичные симптомы. Диагноз ставится на особой совокупности нескольких десятков признаков, которые специалист может выявить только в подробном личном контакте. Тестироваться на эти темы — бессмысленно, все это псевдо-научная популярная ерунда. Тестировать должен клинический психолог в кабинете. И то, диагноз не может ставить, а только врач.
У вас может быть любой из вариантов, гадать бессмысленно и это всего лишь навязчивые сомнения. Но больше похоже по описанию на тревожный невроз с навязчивостями, симптомы которого у вас уже давным-давно.
Поиски ответа на вопрос в интернете заочно ни к чему не приведут. «Для моего личного успокоения».. не обманывайте себя этим, это поиск очередной временно действующей «таблетки», потом навязчивые сомнения появятся вновь, ведь у них другие причины. Ответ на вопрос вы уже нашли давно, «Что со мной? — «То, что требует психотерапии». Обязательно. Как называется диагноз, для вашей жизни ничего не меняет. Хоть это ОКР, хоть шизотипическое расстройство. И там и там — лечение долгое, результатов можно добиться. Для специалиста это важно, как вас лечить, какие методы применять, какие лекарства, вам — нет. Вам важно на лечение ходить к хорошему квалифицированному врачу-психотерапевту.
Психотерапия нужна когнитивно-поведенческая, а не постановки на лист. Это бесполезно, а иногда даже вредно. Так что, нюансов совершенно особых я не увидел в описании вашей истории и симптомов.
12.04.2022 06:14 Юлия. Здравствуйте доктор. У меня тревожно депрессивный невроз. Пила много различных депрессантов. 5 лет пила Золото успешно. Осенью начилась депресия с ажитацией. Сейчас пью фенибут, ажитация прошла, но депрессия сильная, боюсь сойти с ума.
16.04.2022 00:40 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Юлия!
Понял вас. Видимо, вы имели в виду препарат Золофт, один из самых распространенных современных антидепрессантов. Фенибут это ноотропный препарат, и разве что иногда помогает снизить уровень тревожности и отчасти улучшить обмен веществ головного мозга. А если у вас депрессия со страхами, то видимо настало время у вас для полноценной терапии, раз недолеченный невроз снова обострился в такой уже форме. Да, подбирается какой то из современных антидепрессантов, и проводится психотерапия, и в большинстве случаев последняя это основное лечение. Вы сейчас наблюдаетесь у психотерапевта? Если есть ко мне какие-то вопросы, задавайте, постараюсь ответить.
27.12.2015 14:25 Оля. Здравствуйте ! У меня уже 5ый или 6ой день следующие симптомы : предобморочное состояние , тяжесть в груди , трудно дышать , еле хожу , утром все нормально днем начинается . Плохо сплю . Постоянное ощущение неполного вдоха. Как начинаются панические атаки форум читаю потом. В детстве ставили ВСД, но долго такого не повторялось . Пережила стресс — смерть близкого человека, и вот спустя месяц началось . Пошла к врачу сказали попей валерьянки. Что делать ? Не могу нормально существовать . Просто лежу и почти не двигаюсь аппетита нет . Скорую вызывала дали глицин под язык. Последние три дня еще и температура поднялась и держится 37.
27.12.2017 17:00 Вичкапов Артем Валерьевич. Ольга, здравствуйте!
То, что вы описываете — вегетативные симптомы невротической реакции. Как реакция на сильный стресс у тревожной личности со склонностью к вегетативной дисфункции, «ВСД» — бывает. Если бы вы «пережили» смерть близкого человека, то этого бы не было. Вы до сих пор испытываете утрату, видимо подсознательно, а невроз сопровождает переход, а точнее застревание в этой стадии, после потери, до начала жизни в новой реальности. При помощи таких болезненных симптомов нервная система освобождается каждый раз, временно, от сильного нервного напряжения, тревоги и тоски. Плюс еще и само состояние заставляет думать о нем, бояться, и расстраиваться. Это отвлекает от истинных причин переживания. Глицин и валериана здесь не помогут. Из аптечных нерецептурных средств разве что немного сгладят это все пустырник-форте и деприм-форте. Но это не решение вопроса.
Нужна психотерапия стрессовой реакции, а если препарат вам и нужен на время, то его может подобрать только врач-психотерапевт. И провести психотерапию.
Хорошо бы, конечно, проконсультироваться очно.
Помогает настрой на продолжение жизни, физкультура с кардионагрузкой, и дыхательные упражнения для успокоения симптомов, вы можете о примере таких упражнений прочитать здесь на сайте в статье «Панические атаки».
13.12.2015 20:54 Игорь. Здравствуйте! Я лечусь сейчас от панического расстройства. У меня курс из препаратов мексидол (1 таблетка 3 раза в день), фенибут (1/2 таблетки 3 раза в день) и атаракс (1/2 утром, 1/2 днем, 1 таблетка вечером). Курс на 1 месяц. Заканчивается он у меня 18 декабря. Вопрос: я знаю, что при приёме этих препаратов (особенно атаракса) категорически нельзя принимать алкоголь. Противопоказания. А буквально через неделю после курса 26 декабря я иду на праздник корпоратив и далее вообще будут новогодние праздники. Хотел узнать — через неделю после курса лечения можно ли принимать алкоголь? не будет ли последствий? Пью я немного. Раз в неделю обычно это 2 литра пива или бутылка 0, 7 вина. за вечер.
13.12.2017 22:54 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Игорь!
Все указанные препараты отличаются довольно быстрым выведением из организма, поэтому через неделю после окончания никакого химического взаимодействия с алкоголем не будет.
Хочу заметить, что указанная схема лекарств, а уж тем более 1 месяц — это не лечение панического расстройства. Лечение — это системная регулярная психотерапия или прием специальных препаратов длительно, около полугода. Надеюсь, вы все это учли с вашим лечащим врачом.
И еще момент, некоторые случаи с паническими атаками исключают прием алкоголя в последующем вообще. Поскольку приступы могут быть спровоцированы изменениями в организме после употребления алкоголя. Надеюсь, что вы с вашим доктором это обсуждали и это не ваш случай.
13.12.2017 22:59 Вичкапов Артем Валерьевич. Еще мне часто рассказывают о таких случаях: врач сказал пациенту — вот тебе такие лекарства, принимай месяц, потом придешь. Возникает ложное впечатление, что «лечение» назначено на месяц, и на этом все. И человек даже не появляется у врача. Пропил, бросил. Конечно, приступы начинаются снова.
Но, это к слову.
14.12.2015 09:25 Игорь. Здравствуйте, Артём Валерьевич! Спасибо за ответ. Вообще панические атаки у меня проявились несколько лет назад. Достаточно сильно. Тогда мне психотерапевт назначил атаракс опять же на не длительный срок. Около месяца или 2 и антидепрессант. Название сейчас не вспомню. Но пил я этот антидепрессант год. После того лечения панические атаки отступили надолго. Около 2-3 лет. И вот сейчас проявились вновь. Озвучил психотерапевту свою ситуацию. Она сказала, что сейчас такие серьезные препараты на длительный срок назначать не будем. Попробуем на месяц вышеуказанные препараты. Вот принимаю. Стало лучше.
Больше панические атаки не повторялись. Но не знаю, как будет дальше. Они возникают внезапно и неожиданно обычно. У меня еще бронхиальная астма . Лечусь и от нее. Она тоже бывает подстегивает паническую атаку. При панической атаке бывает чувство нехватки воздуха. Я вспоминаю, что у меня астма и атака усиливается. Я вообще очень бдителен к себе, к своему телу к ощущениям. Чуть что где заболит или прихватит я начинаю накручивать себя, что это может быть что то серьезное.
14.12.2015 09:26 Игорь. А вообще паническая атака у меня проявляется в местах из которых трудно выбраться. Например застрял в лифте или в час пик в общественном транспорте. Когда набивается много народа и просто так не выберешься из транспорта. В ноябре в последний раз. Она проявлялась к вечеру. И когда спать ложился. Я долго засыпаю. Вот ложусь в темноте и начинаю себя накручивать и атака начинается. Дрожь, нехватка воздуха, не ясная голова, непонятное необъяснимое чувство тревоги, боязни, страха, что я сойду с ума или умру. Очень неприятные ощущения. Что касается алкоголя, то за все время, как у меня проявились панические атаки, с ним не возникало взаимосвязи. Я пью мало. Пьянею не сильно. Всегда остаюсь в ясном рассудке так сказать.
Хотя психотерапевт мне тоже озвучила, что часто случаи , что алкоголь провоцирует панические атаки Форум решил поизучать на этот счет. Посмотрим, как будет после курса. Если опять возобновяться, то пойду вновь к врачу. Будет выписывать наверное более серьезные препараты на длительный срок.
14.12.2017 17:17 Вичкапов Артем Валерьевич. Игорь, понятно. Учитывая особенности появления ваших панических атак, «бдительности к телу» и тревожности, посоветую вам иметь ввиду, что если когда-нибудь вам снова придется столкнуться с подобным, ищите врача-психотерапевта, который проводит психотерапию, а не того, кто назначает лекарства. Часто приступы, другие вегетативные симптомы, страхи, повторяются, т.к. человек продолжает бояться их наступления и не умеет с ними справляться по мере их возникновения, и это замкнутый круг.
Надеюсь, у вас все будет хорошо, удачи вам и здоровья!
