Панические атаки Форум Самопомощь #4
10.05.2023
10.05.2016 15:41 Тарас. Добрий день. Меня зовут Тарас мне 29 лет . Уже второй год меня мучат ноющие боли в епігастральной области. Делал не один раз гастроскопию,томографию ,сдавал целую кучу анализов. Ничево врачи ненаходят . Таблетками боль не снимаетца , но только випю немного алкоголя сразу легче. Боль проходит. Но только на день два а потом ище хуже. Ходил к психиатру пил атидепресанти. Немножко ставало легче. Но до конца боль не проходит . Ищо стал замечать что боль усиливаетца перед какимто собитиєм . Например мне нужно кудато уєжать за несколько дней у меня начинаєтца волнениє что мне станет плохо в пути .я так понимаю что ето паническиє атаки ,і боль в желудке както связани .подскажите ви не сталкивались с таким.как ето лечить ?боль в желудке просто невиносимая постоянно ноет. Не болит только когда спиш і іногда на вечер немного стайот легче.зарание спасибо.
10.05.2016 17:54 Вичкапов Артем Валерьевич. Тарас, здравствуйте!
Да, с таким приходится сталкиваться довольно часто. Боли в различных органах, даже если при обследовании человек здоров — это обычные симптомы при тревожных или соматоформных расстройствах. Лечится это как правило комплексным подходом, без психотерапии не обойтись, ведь стрессовая тревожная реакция является прямой причиной возникновения боли в силу реакции вегетативной разрядки от перенапряжения. Такое бывает у людей с чувствительной вегетативной «адреналовой» системой. А лекарства тоже параллельно используются в ряде случаев, но это индивидуально и дополнительно.
Цель лечения — достичь такого состояния личности и организма, когда человек не испытывает значительной тревоги, не испытывает стресса. А перенапряжение, заставляющее нервную систему раздражать определенные нервы, например желудка, часто бывает у людей, которые имеют черты мнительной или тревожной личности, либо в состоянии жизненного тупика.
Психиатры, как правило, не владеют системной психотерапевтической методикой, поэтому полноценное лечение неврозов находится в сфере деятельности психотерапевтов.
Здравствуйте, уважаемый Артем Валерьевич! Мне 17 лет. Где-то 4 месяца назад мне сообщили, что у меня ВСД. Конечно, я много читал и понял, что у меня еще и ОКР. С самого начала меня мучают различные страхи. Все началось со страха смерти. Во время приступа панической атаки мне казалось, что у меня остановится сердце. После просмотра неприятного фильма появился страх причинить кому-то вред. Через месяц я узнал, что существует шизофрения. Случались тяжелые приступы, но я не зацикливался на них. Но вот после тяжелых приступов, которые случились в первых числах мая, я очень напугался того что могу совершить самоубийство. Несколько дней у меня также случались панические атаки. Я думал, что у меня депрессия, но после просмотра одного видеоролика убедился, что никакой депрессии нет.
В школе я отвлекаюсь от этих мыслей, а иногда даже забываю о них. Но как прихожу домой, так все начинается заново. Иногда мне кажется, что я соглашаюсь с этими мыслями и это вызывает очень сильную тревогу. Приступы стали происходить и утром и вечером. Я заметил у себя перепады настроения. Сегодня прочитал в интернете, что это очень опасно, что многие так заканчивают свою жизнь. Но также сегодня я смог перебороть эти мысли, чему очень обрадовался. Последние два дня прошли без приступов, но тревога есть. Как я понимаю мысль основана на страхе, а страх появляется из-за мысли. То есть мне нужно успокоиться, тогда не будет приступа страха, а после уйдет и мысль. Сама мысль:»ты устал бороться» вызывает у меня сильную тревогу. Я не принимаю никакие лекарства. Через неделю собираюсь к врачу. Посоветуйте что-нибудь. Мне страшно, я не хочу так закончить свою жизнь. Заранее спасибо.
07.05.2016 22:00 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Иван!
Лучшим советом вы уже воспользовались — вы идете к специалисту. Надеюсь, это врач-психотерапевт, а не психолог или психиатр.
Еще могу посоветовать отнестись с крайней серьезностью к лечению этой проблемы. И не потому, что это «может во что-то перейти», а потому, что это может оставаться, если это не преодолевать, и вы своими попытками найти успокоение — рискуете подкреплять рефлексы страха. На самом деле, человек с навязчивыми страхами всего лишь запутался в нарушениях мышления, негативных когниций, что можно преодолеть современными методами, с большими или меньшими усилиями за определенное время. Лучше не рассчитывать на скоропостижное исцеление. Лучше становится неделя за неделей. И результат оценивать одним днем (лучше вам сегодня, чем вчера, или хуже), не стоит, это неправильно. И бороться нужно не просто так, а по методике, которую подберете с вашим психотерапевтом.
Вы обращаетесь за советом заочно, а вам идти на днях к специалисту, который вас будет видеть, подробно расспрашивать, проведет необходимое исследование, а потом приступит к терапии. Здесь все просто, так же как с зубной болью, например. Сидеть днями-неделями-месяцами, искать способы понимания и самопомощи в интернете — бесперспективно, все равно нужно лечить у специалиста.
Советую вам не читать в интернете об этом, вы будете сами искажать информацию сообразно механизму своих фобий, да и чужие мнения — негативные в основном. Позитивных мнений не оставляют в интернете практически, люди сразу забывают про форумы, когда им становится лучше. И через интернет вы не видите, кто с вами общается, или кто написал сообщение — человек с психическим расстройством или с неврозом. А предлагаемая картина может быть внешне быть схожа.
Диагноз вам сможет поставить только врач-специалист. Весь ваш анализ и выводы могут оказаться незначительными.
Поскольку вам тревожно, учитесь пока преодолевать тревогу при навязчивых мыслях, как при панических атаках, в статьях здесь описано, пока не попадете к врачу, и не начнете полноценное лечение.
08.05.2016 05:39 Иван. Благодарю вас за совет! Огромное спасибо!
08.05.2016 11:26 Вичкапов Артем Валерьевич. На здоровье!
Удачи вам, терпения и скорейшего выздоровления!
Добрый вечер! Спасибо за ваши ответы, много можно подчерпнуть для себя!
Дело в том, что у меня ОКР+лиссофобия.Посещала 3 психотерапевтов, но остановилась всё таки на психиатре, т.к. не могла без медикаментов даже спать.Проблема моя в том, что я ужасно боюсь сумашествия и постоянно анализирую всё, что я сказала, сделала, как я выглядела со стороны.Понимаю, что это вздор, успокаиваю себя и ,таким образом,веду непрерывный диалог с самой собой…Мой психиатр очень уважаемый врач с 25 летним стажем.Он настаивает на том,что у меня нет никакой шизофрении и я накручиваюсь.
А я не могу! Мне постоянно кажется, что раз не шиза, значит шизотипическое расстройство, потому что у меня очень много фобий, ипохондрия и ужасно идиотские мысли.В поисках решения проблемы, я начиталась шизофренических форумов и уже примерила все их болячки на себя! Помогите….даже не знаю чем…просто скажите, может ли мой невроз и лиссофобия перерасти в шизо..черт знает что? Я понимаю, что врач с таким опытом работы в стационаре врядли ошибётся в диагнозе, но боюсь, что я уже сама себя довела чтением и самовнушением…
07.05.2016 20:50 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Татьяна!
Я скажу не о том, о чем вы просите, поскольку в вопросе звучит содержание навязчивого страха, а о том, что может оказаться важным. Размышлять в стиле «я понимаю.. но боюсь..» нет смысла. Это всякий раз в вашем случае потакание идее навязчивого страха. Каждой попыткой убедить себя, что нет шизофрении, или что не будет — вы закрепляете фобию, пытаясь отвечать рационально на иррациональное.
Лучше поработайте по-настоящему, с когнициями своих навязчивых мыслей, и попытайтесь ответить на вопрос страха «а вдруг у меня шизофрения?». А вы пытаетесь совладать с этим мимо, пытаетесь доказать, что её нет, тем самым обманываете себя, убегаете от сути вопроса. Вопрос страха не в том, есть она у вас, или нет. А в том, что вы будете делать, если она есть. Вы не рассматриваете это, и поэтому идея навязчивого страха, «а вдруг…» возвращается бесконечно.
Такая когнитивная проработка — сложная кропотливая задача, сложная для анализа и научения.
Боюсь, что как бы ни был квалифицирован ваш психиатр, он может быть неквалифицирован как психотерапевт, а лечение таких сложных неврозов, как ОКР — задача трудоемкая даже для психотерапевтов. Поэтому, советую работать не с психиатром, и не с психотерапевтом-психологом, а с врачом-психотерапевтом, который проконтролирует и лекарственную часть, и когнитивную терапию проведет.
08.05.2016 05:57 Татьяна
Большое спасибо за скорый ответ! Вы абсолютно правы,я потакаю своему страху, в этом вся проблема. Мне кажется, если б мне поставили такой диагноз, мне стало бы легче, т.к. нет смысла сопротивляться. А тут наоборот-критика зашкаливает и я прямо-таки с упорствлм осла ловлю доказательства «не шизы»(или её) во всём своём существовании. Несколько раз получалось мириться даже со своим состоянием, но стоит случится стрессу(а стресс-моя жизнь), как это снова начинает меня беспокоить.
Врач мой психиатр-психотерапевт, сцециализирущийся на пограничных состояниях. Сейчас в отпуске, последний мой визит был 2 месяца назад, видимо, поэтому мне снова плохо… Опять панические атаки и форум решила почитать.
Скажите пожалуйста, как часто должны быть сеансы психотерапии? Есть ли какие-то ограничения?
08.05.2016 13:36 Вичкапов Артем Валерьевич
Да, Татьяна, механизм невроза состоит как раз в способности преодолевать негативный стресс, осознанный и неосознанный, фоновый в вашей жизни.
Надеюсь, с вашим психотерапевтом вы будете заниматься процессом научения уверенности в себе и оптимизма, а не только решением фобий.
Сеттинг и периодичность встреч с психотерапевтом устанавливается индивидуально, но в среднем — раз в неделю по часу в течении нескольких месяцев. При успешности работы за перые месяц-два — встречи урежаются.
Сам же психотерапевтический процесс должен происходить ежедневно, это вы делаете сами, используя полученные навыки и выполняя психологические задания психотерапевта.
12.05.2016 20:42 Алина. Если можно я посоветую от себя..у меня тоже был страх сойти с ума, страх что у меня не п/а, а шизофрения. Во-1х, осознайте, Татьяна, будь вы шизофреником, вы не задались бы таким вопросом, все ли в порядке у меня с головой. Во 2-х, вы должны уметь чётко разграничивать: быть шизофреником и бояться шизофрении две абсолютно разные, противоположные мысли. Когда такая беспокойная мысль зашкаливает, повторяйте это себе раз за разом. Плюс посмотрите на себя критически, как бы со стороны, взрослый нормальный человек играет в такие страхи. Все это очень помогло мне избавиться от этих навязчивых мыслей, от сомнений, страхов.
Нужно все время работать со своим мышлением, приручать себя рационально мыслить, не пытайтесь не думать об этом, избавиться от страха. Просто повторяйте себе эти простые вещи, даже если вам кажется, что это неправда, это не так, все равно всякий раз при мыслях о шизофрении напоминайте себе те две простые вещи. У меня получилось, я не то, что убеждена, что я не шиза, а просто не думаю больше о таких вещах, зачем думать, этот вопрос решен. У меня все)
12.05.2016 21:06 Вичкапов Артем Валерьевич. Алина, спасибо за то, что поделились ценным опытом!
06.05.2016 01:41 Наталия. Здравствуйте, доктор! У меня сложная ситуация. Несколько лет назад по семейным обстоятельствам перенесла тяжелый стресс. Начались проблемы с психикой. Поставили нарушение мышления. Лечили антидепрессантами и нейролептиками плюс психотерапия. Пила их длительное время, более 4 лет. Потом потихоньку отменили, т.к. от нейролептика на маленьких дозах и корректоре был сильный ступор и стала мучить гипертония. Сейчас вроде все хорошо, без стрессов. Но что-то стало с психикой снова происходить. Какие-то бешеные ненормальные мысли, еле сдерживаю агрессию. Боюсь себя. Критику не теряю, но чувствую ненормальность состояния. Хотела спросить, похоже что психика поврежденная когда-то уже не восстановится? И возможно пить лекарства пожизненно?
06.05.2016 23:52 Вичкапов Артем Валерьевич
Наталия, здравствуйте!
«Поврежденная психика» это очень абстрактное, или образное представление. Такого диагноза, как «нарушение мышления» не существует. Если подобные симптомы имели психогенные причины для запуска, как вы описали, то вероятно, состояние развивается по механизму невроза. И психика «повреждена» не может быть. Все это функциональные, то есть обратимые изменения. Там ничего не повреждается, меняется обмен нейромедиаторов, и становится устойчивым, как рефлексы, на какое-то время. Это способы психики адаптироваться к текущей жизни для конкретного человека. Вы описываете типичные проявления синдрома навязчивых мыслей.
При эндогенных психических расстройствах несколько другие механизмы и перспективы.
А появление симптомов вновь, пусть и видоизмененных — это обычное явление при недолеченных психотерапевтически состояниях. Принимать лекарства всю жизнь можно, но я не советую настраиваться так. Рекомендую вам продолжить работу с психотерапевтом. Если это будет квалифицированный врач-психотерапевт, то он сможет корректировать и прояснять перспективы по лекарствам.
Если методика специалиста исчерпала себя, или оказалась безуспешной — поищите альтернативный вариант.
Здравствуйте Артём Валерьевич. Моей дочери 15 лет. У неё панические атаки. Один раз она прямо задыхалась . Сидела вся в слезах и соплях. Мы повезли ее в скорую,там сказали все нормально с анализами и сердцем. Я поняла ,что это панические атаки. Мы записались к психиатру. Он нам назначил таблетки Heipram. Но ей не стало лучше. Мы можем смотреть с ней фильм и ни с того ни с чего у нее катятся слёзы ,глаза начинают бегать,буд то она в другом времени и нас не видит и не слышит. Только лежит и текут слёзы. Когда я ей дала таблетку под язык trankimazin0,25 то через минут 5-7она пришла в себя и начала нас потихоньку слышать и реогировать на нас. Потом была она как побитая. Мне очень страшно за нее. Помогите пожалуйста. Заранее благодарю.
05.05.2016 20:55 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте.
Низами. 18 лет.
У меня все время навязчивые мысли.
Я понимаю что это просто мысли и это ОКР.
К примеру недавно подумал что лишусь своего ума (
То есть перестану быть умным)
Я начал нервничать, сильно устал психологически. И я действительно начал тупить. Толи по тому что устал, или еще из-за чего-то.
Вобщем суть в том что я понимаю что это ОКР и что тупить я начал по тому что устал от невроза, переутомился. Как бороться с атаками ОКР.
А на счет ритуалов. Бывает делаю. Но редко. В основном тягу к ритуалам побеждаю. Может таблетки какие-то? Если да то какие?
Спасибо.
02.05.2016 23:55 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Низами!
Основной метод лечения обсессивно-компульсивного расстройства — психотерапия. О том, что это такое, я написал в статье об ОКР здесь на сайте. Там же прикреплены первичные материалы для самопомощи при навязчивых мыслях и ритуалах. По крайней мере, для начала. Полноценная же работа проводится систематически с врачом-психотерапевтом, если самопомощь трудна, малоэффективна или непонятна.
Лекарства используются в ряде случаев, но подбирается такая поддержка для психотерапии строго индивидуально, на основании подробного очного консультирования и обследования. Поэтому, могу сказать лишь, что да, может и таблетки, но какие и как — по интернету не назначается, к сожалению.
