Гипервентиляция, ДП/ДР, лиссофобия. Старые записи
14.09.2020
11.09.2020 09:28 Анастасия
Здравствуйте! Мучает проблема гипервентиляция. Хочется постоянно глубоко вдохнуть. Когда дышу обычно, начинает не хватать воздуха. Скажите, пожалуйста, может ли это быть симптомом невроза?
12.09.2020 22:21 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Анастасия!
Похожие ощущения встречаются у пациентов с неврозами (чаще из тревожных или соматоформных), как проявление симптома гипервентиляция. Такое бывает как и в спокойном состоянии, как постоянный или периодически усиливающийся симптом невроза, в течении дня. Так и резко, гипервентиляция приступом, практически до ощущения удушья, при панической атаке.
Разумеется, есть масса других, не связанных с неврозами причин, которые могут давать такие ощущения. Терапевт должен исключить физические причины, затрудняющие дыхание, дать заключение о вероятной психосоматике или неврологии, и дать соответствующее направление, к врачу нужной специальности.
10.09.2020 06:12 Марина
Здравствуйте доктор! Подскажите пожалуйста, к кому можно обратиться со своим неврозом в Челябинске? ПА вроде прошли и дереализация и деперсонализация. Но тревога внутренняя осталась, иногда гипервентиляция, страх перед болезнями, переживания за жизнь и здоровье родных. Помогите пожалуйста, к кому обратиться?
11.09.2020 00:14 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Марина!
К большому сожалению, коллег в Челябинске я не знаю. Могу посоветовать следующее: задайте этот вопрос на портале Consmed (без труда найдете в Яндексе). Там, в подразделе «Психотерапевт /психиатр» вы сможете в двух словах кратко описать проблему, или просто повторить свое сообщение отсюда. Там отвечают на вопросы разные психотерапевты, в том числе и из регионов. И наверняка у кого-то есть какие-либо контакты, друзья, коллеги. Обычно советуют кого-либо, надежного проверенного, кто работает с проблемой гипервентиляция и другими неврозами.
06.09.2020 00:00 Станислав
Здравствуйте, Артём Валерьевич! Две недели назад случились приступы др и др. А также страшная мнительность начал подозревать у себя страшные патологии. 3 сентября пошел к неврологу. Тот со мной провел быструю беседу и сказал что у меня нет патологий, а есть признаки невроза. Но на следующий день у меня появилась как будто тяжесть в руках и ногах. И небольшая дезориентация, как будто легкое головокружение. Это продолжается 3 дня уже, и сопровождается небольшой тахикардией, и сильными паническими атаки, что тяжело держать себя в руках.
Постоянно накручиваю себя, в этот раз подозреваю рассеянный склероз. Так как в феврале этого года был Неврит лицевого нерва. Но врачи и мы стянули на переохлаждение, та как на днях я бегал на улице после парилки в минус 10. Неврит прошел через 2 недели после прийома препаратов и уколов. И все было хорошо, никаких признаков чего то плохого. Хотя часто провожу некие проверки, например закрытыми глазами коснуться кончика носа. Или закрытыми глазами походить на месте, стоять на одной ноге закрытыми глазами. Всё нормально результаты вполне здорового человека. Собираюсь идти к психотерапевту с данными жалобами, так вот хотел проконсультироваться с вами. Перед о мной нависла реальная и страшная болезнь, или это все следствия моего невроза и мнительности? Спасибо за ответ !
07.09.2020 23:27 Вичкапов Артем Валерьевич
Здравствуйте, Станислав!
Если невропатолог при своем обследовании не выявил неврологических болезней, ситуация иная. В том числе не выявил рассеянного склероза и прочих. Но о наличии этих болезней развернулись ваши страхи, то значит их нет, очевидно. Разве что, у вас есть повод не доверять квалификации невролога. Тогда найдите возможность для консультации у квалифицированного невропатолога. Самому устраивать некие «проверки», имитируя диагностические способности неврологов нелогично. И ставить свою «квалификацию» выше опытного профессионала. А так же уточнять у психотерапевта, врача другой специальности, да еще и заочно в интернете. О том, имеют ли ваши переживания о страшной болезни основания — все это парадоксально. Да, все что вы описываете может быть симптомами невроза. Или какого-либо аффективного расстройства, но обесценивать это совершенно неправильно. Это лечится очень нелегко и небыстро.
Но фобии так и формируются, удобнее беспочвенно надумывать «страшные» болезни. Но только потому, что невроз на самом деле отрицается психикой. Ведь тогда это означает, что нужно крепко и глубоко разбираться. С особенностями своей личности и жизни, зашедшей в тупик. А есть ли у вас другие заболевания, не по специальности психиатрия и психотерапия. Тогда врач-психотерапевт не может знать, даже если проконсультирует вас. Основания для таких суждений — профильные консультации. Если вы здоровы, о чем обследования терапевта и невролога свидетельствуют. Значит на консультации психотерапевта ситуация прояснится. Вам будет установлен точный диагноз, соответствующим всем предъявляемым и выявляемым симптомам. И будет понятно, какая терапия необходима. Надеюсь, вы все преодолеете, и успешно справитесь с лечением. Скорейшего выздоровления!
08.09.2020 02:19 Станислав
Спасибо за ответ, невролог не проводил глубоких обследований. И я не был на МРТ и прочих ренганах, но немного по общалась со мной, и провела пару проверок по типу пальцев к носу и постучать по коленях. И достаточно уверенно стянула на невроз, и написала в диагнозе, патологий нет.
08.09.2020 12:00 Артем Валерьевич Вичкапов. Пожалуйста, Станислав!
Старый блок от 2017
08.11.2017 00:40 Катя. Около года назад был сильный невроз (диагностировала сама). Делала ээг, собственно просьба расшифровать результаты. Буду очень благодарна! Умеренные диффузные изменения ээг на фоне дезорганизации корковой ритмики. Отмечается преходящая межполушарная ассиметрия в виде некоторого снижения биоэлектрической активности слева в затылочной области и эпизодического усиления дезорганизации биоритмики в левой гемисфере. Транзиторно отмечается легкая ирритация. Зарегистрированые единичные вспышки ирритативной активности справа, вспышки (волн альфа-диапазона), по типу близких к пароксимальным, усиленные в лобно-височно-центрально теменной области, изредка в затылочно-теменно-центральной области. Дисфункция срединных структур головного мозга, негрубое раздражегие диэнцефальной области.
08.11.2017 00:51 Катя. Добавлю, что так же делала мрт. По его результату, киста шишковидной железы. И вариант развития виллизиева круга.
08.11.2017 01:02 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Катя!
Результаты ЭЭГ, то есть заключение специалиста по итогам оценки всей пленки, вы сами сюда переписали. Это и есть «расшифровка». Еще расшифровать уже расшифровку, где нет явной грубой патологии, можно только пациенту к конкретной клинической картиной, а о вас ничего неизвестно и без подробного консультирования не будет известно.
Пишут по разному, но здесь понятно, что расшифровка достаточно квалифицированная, уделено внимание мелочам. Фактически подобная пленка бывает даже у людей, которых ничего не беспокоит.
Но для лечения может быть полезной информацией, если есть проблемы с психикой или нервной системой, на пленке выявлены (как и всегда это бывает) особенности работы вашего головного мозга. Например, ясно, из каких групп препаратов нужно было бы подбирать препараты, если бы пациенту с такой пленкой на взгляд психотерапевта понадобилось бы кроме основного лечения, то есть психотерапии, дополнительное лекарственное. То, о чем вы добавили, тоже может ни о чем не говорить, бывает бессимптомно, и киста, и варианты развития ВК. Все зависит от симптомов.
08.11.2017 09:24 Катя. Спасибо Артем Валерьевич! В принципе меня сейчас особо ничего не беспокоит, хотя ранее был сильный невроз, да сейчас есть просто менее выражен, (благодаря работе над собой и механизмами мышления и реагирования). Но так как работа проводилась самостоятельно без врача психотерапевта, отголоски еще остаются. Например, ээг делалось еще несколько месяцев назад, тогда врач (который сделал) сказал что в принципе ничего такого, хотя есть особенности которые влияют на эмоциональное реагирование. Если я правильно помню и формулирую сейчас. Тогда я про это забыла благополучно, сейчас наткнулась на статью про ээг и результаты, нашла свое перечитала и начала переживать вдруг что то серьезное.
Вот опять фобии пошли, в особенности лиссофобия. У меня действительно бывают эмоциональные всплески (выражается в переживаниях, могу повысить голос), но меньше чем раньше, так как обратила на это свое внимание, и стараюсь корректировать и мышление и поведение. Стараюсь учить себя понимать что некоторые реакции и тревожности основаны не на самой ситуации, а на моем стрессовом восприятии их. Могли бы вы дать комментарии к моему ответу, правильно ли я думаю. И вот еще хотела бы уточнить, можно ли эти физиологические особенности скорректировать не применяя препаратов? Если ситуация того позволяет. Заранее спасибо Вам большое за ответ! Очень ценю ваш форум!
08.11.2017 23:34 Вичкапов Артем Валерьевич. На здоровье, Катя! Рад, что форумом пользуются.
Вам, конечно, глубокое уважение за упорство. Проблема только в том, на пользу будет или во вред.
Да, при навязчивых ипохондрических страхах и лиссофобии бывает трудно справиться с катастрофизацией и другими сопутствующими когнитивными искажениями. Проблема в том, что сам в себе человек это и уловить то не может, зачастую. Даже если понимает, о каких механизмах идет речь и каковы их реальные предпосылки, «выгоды» этих невротических переживаний. Вы видимо надеетесь, что с лиссофобией «сами» справитесь.
Мое мнение, это примерно то же самое, что надеяться: без врача, который будет говорит что делать, человек смог бы избежать повторного инфаркта, назначить и корректировать сложную лекарственную схему, и прожить до 90 лет. Шансы смутные вроде есть. А зачем такие рисковые эксперименты в 21 веке? Психотерапевтов как и кардиологов пруд пруди, каких хочешь. Обычно при вновь обостряющихся неврозах причина состоит во «вторичной выгоде, то есть неготовности выздоравливать и подсознательном использовании невротических симптомов с некоей пользой, обычно социальной или для самооправдания. Рекомендую это учесть, раз вы хотели мой комментарий. И это бывает так глубоко-далеко, что без взгляда со стороны просто не разглядеть и не достать.
Да, вы думаете правильно, но похоже, что пока это на уровне понимания и знания таблицы умножения. А вам нужно овладеть всей школьной программой математики, хотя бы на «троечку». Думаю, понимаете разницу между 2-м классом и 11-м.
В некоторых случаях можно скорректировать физиологию психотерапией, у некоторых нет. Каков ваш случай, я не знаю, поскольку вас не консультировал и не могу знать ваших индивидуальных особенностей и точного диагноза. Поэтому, иногда мы обходимся психотерапевтическим лечением, только оно должно быть адекватным, естественно. Самостоятельные попытки на это не претендуют обычно, я выше написал свое мнение. Человеку может быть и лучше, но это всего лишь уровень симптомов, а корни проблемы человек за годы «самолечения» даже близко не осознает а они продолжают укореняться. А в некоторых параллельно с лекарствами нужно действовать.
Откуда вы знаете, что ваша ситуация позволяет, а что не позволяет, вот это загадка. Надеюсь вы понимаете, о чем написали. Неважно, что за ситуация, при малейшей возможности, нужно бегом бежать к специалисту, и ни в коем случае не полагаться на свои субъективные мнения. Иначе риск укрепления невроза (невротического образа жизни). Поскольку уже начавшийся невроз построен на когнитивных искажениях, то есть, ошибочных суждениях, выводах, оценках и поведении. В итоге механизм: полуосознанное поддержание своего невроза. То есть неготовности выздоравливать, потребность оставить себя в невротическом «болоте», так практически в 100% похожих случаев. Такое мнение. Желаю вам успехов в психотерапии и скорейшего выздоровления!
09.11.2017 07:55 КатяДобрый день! Вы меня натолкнули на определенные мысли, по поводу моих возможных «выгод» при сохранении в состоянии невроза. Которые я ранее не осознавала. По поводу самолечения. Дело в том, что еще тогда, когда у меня начался сильный невроз, я решила от него излечиться, (и я понимаю, что это требует изменения и мышления и характера) подвижки есть, сейчас мне намного лучше чем раньше. Но я разделяю полностью ваше мнение, что со специалистом, процесс идет и быстрее и эффективнее, и безопаснее даже. Потому что со стороны специалиста всегда виднее. Еще раз спасибо!
10.11.2017 00:07 Вичкапов Артем Валерьевич. Пожалуйста! Всего наилучшего, Катя!
28.12.2017 21:49 Автор. Добрый день Артем Валерьевич! Можно у вас еще кое что уточнить? Я специально в пишу в этой теме, что бы можно было посмотреть мои обследования. Вообщем с тех пор как у меня развилась лиссофобия я часто анализирую свое поведение. И поступки из прошлого, на предмет того странные они или нет. Вот сейчас вспомнила что до этого пика невроза у меня еще был пик невроза (из проблем с общением в коллективе-социофобии). Я всегда пыталась понять в чем проблема. И как мне себя вести что бы чувствовать себя раскованно и уверенно. И в тот период, утешением и помощью для меня стала церковь и вера. (Я и сейчас верующая, но тогда была особенно).
И я значит, услышала где то что нельзя верующим носить звезды (у меня был кулончик в виде звезды). Когда я была в церкви спросила у батюшки, можно или нет. Он сказал -нет. И что вы думаете… я перестала его носить.!) Время прошло, я стала верующая в меру, особенно когда начала изучать психологию и поняла что проблемы такого рода нужно решать по другому. И вот я внезапно вспомнила про эту ситуацию и подумала, блин это так странно.. Не носить кулончик из за этого, какой то странный загон. В целом про свой характер могу сказать что я всегда была мнительной и тревожной. И у меня были другие загоны подобные я сейчас вспоминаю и понимаю что это странные загоны. И переживаю… В тот момент я не была в этом уверенна что вот всем нельзя носить или что то в этом роде, просто для себя решила так.
28.12.2017 22:02 Автор. Продолжение. И в принципе в тот момент я осознавала вроде как, что я тревожная и мнительная. Прислушивалась к тому что мне говорили, даже просила успокоить, когда накатывала тревожность. Вот допустим еще ситуация. Купила плед, от него был небольшой запах специфический химический. И я подарила близкому родственнику. Сразу предупредила про это, но все равно переживала. Запах химический вдруг вредно… Короче » загонялась» сильно. Но мне мама посоветовала не переживать, и я перестала). А сейчас вспоминаю эти ситуации и думаю, чет странные поступки и загоны). Сразу скажу что таблетки я никакие не принимала, кроме тенатена и магния (который мне очень помог, и это было недавно после посл.пика невроза). После него я стала спокойнее и исчез тремор и тревожность, позднее с помощью психотерапии я проработала социофобию. Подскажите то что я описала, вкупе с анализами может быть при неврозах, или это более серьезное. Спасибо! Очень жду вашего ответа.
28.12.2017 22:18 Автор. Еще можно немного дополню?) вот я сейчас, после того как поняла что у меня невроз, что у меня была социофобия и возможно акцентуация. Вспоминаю ситуации из жизни и думаю, я была такой необщительной, зажатой, обидчивой, тревожной и мнительной (это и щас есть). Как же я этого не осознавала, в той мере в какой я понимаю это сейчас. Хотя я чувствовала дискомфорт, даже к психологу обращалась, но он ничем мне не помог. Его совет был из разряда — начни проявлять инициативу сама. А я понимала, что мне глубокая психотерапия нужна, а не по верхам. Подскажите это проявления невроза или хуже, я очень переживаю. И пока все еще возвращаюсь к мыслям о лиссофобии(((
29.12.2017 00:23 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте!
К сожалению, я ничем вам не помогу, и суждения у меня для вас только безрадостные. Но, надеюсь, это вас подтолкнет к правильному пути, к пути от невроза, а не к нему. Вашим мышлением руководит невроз, и вы не понимаете, что вроде бы искреннее стремление избавиться от страха в стиле «я очень переживаю, подскажите» — это и есть путь еще глубже в болото. От фобии можно избавиться только приняв вероятность того, чем она пугает, это закон. Двигаться против страха, а не избегающе от него. Это может быть проявлениями невроза. Ключевое — может быть, диагнозы не ставятся заочно, и не зря, а потому что это невозможно. Вы думаете, что написав три абзаца истории, вы что-то прояснили? Нет, к большому сожалению это капля в море. Минимум час собеседования, и только очного.
То, что вы описываете, это обычные фобические проявления. Вы описываете тревожно-мнительную личность с фобиями, и это без лечения не пройдет. И у вас об этом достаточно уже информации. А есть ли у вас что-то «более серьезное», я знать не могу, поскольку я вас не диагностировал. Все может быть. Здесь — не консультация, как бы не хотелось мне или вам. Повторюсь, ваши вопросы преследуют только одну цель — успокоить ваш страх, что противоречит идеям психотерапии вообще. Не нужно отвечать на глупый страх, нужно игнорировать это. Правильный ответ для успокоения это не «у меня этого нет», а «не в моей власти этого избежать, если это так. А пока этого нет, я живу».
Так со всеми катастрофическими фобиями. У вас просто очередной виток фобии. Разубедив вас, или кто-то вам поможет в очередной раз успокоиться, вы запрограммируете себя еще более глубоко на лиссофобию, поскольку такой метод успокоения — провальный и подкрепляет болезненные особенности мышления. Нельзя рациональным успокоить иррациональное. Если ваш вопрос о диагнозе — так отправляйтесь на консультацию. А здесь вы продолжаете играть в игру невроза, и заталкивать в него себя еще глубже — я временно успокоюсь, если мне врач скажет, а потом попозже опять начну бояться. Так от невроза не избавиться. Так невроз только укреплять.
Поэтому, я, как и другой психотерапевт, не буду это делать. И отвечу на ваш вопрос так, как вы его задали. «то что я описала, вкупе с анализами может быть при неврозах, или это более серьезное» — да, может быть при неврозах, а может и более серьезное. Хотите реально понять — только на консультацию к специалисту, кроме как очно, это невозможно понять. Но вы давно знаете ответ, поэтому вам даже на не на диагностику, а на КПТ сразу, учиться утилизировать фобию, а не подыгрывать ей. Если вы действительно хотите избавиться от невроза, а не наоборот — культивировать его, разыгрывая очередной виток фобии, и неосознанно использовать в своей жизни в определенных целях, как это всегда и бывает.
Поэтому, желаю вам отнестись к проблеме по настоящему серьезно и желаю успехов на этом трудном пути! Все уже давно описано, избавление от таких неврозов это не что-то нереальное. Читайте литературу по самопомощи, Свобода от тревоги Р.Лихи, например. Занимайтесь с психотерапевтом. Учитесь, пробуйте, занимайтесь десенсибилизацией и пытайтесь понять свою вторичную выгоду. Вы не зря этим страдаете, невроз это выверенный подсознательный механизм для того, чтобы оставаться в стагнации. Всего наилучшего и скорейшего выздоровления!
29.12.2017 00:35 Автор. «Я временно успокоюсь, если мне врач скажет, а потом попозже опять начну бояться» — Да это точно-точно)) Спасибо Вам Артем Валерьевич! Все приму к сведению.
29.12.2017 00:37 Вичкапов Артем Валерьевич. На здоровье!
29.12.2017 00:46 Автор. «Вы не зря этим страдаете, невроз это выверенный подсознательный механизм для того, чтобы оставаться в стагнации». Это очень может быть, я очень часто думаю чего бы я хотела достичь и сделать, но у меня появляются какие то страхи и сомнения. Сделает ли меня это счастливой и т.д. Ну в общем, скорее всего это именно так. Спасибо большое! Буду читать книгу, точнее начну с этого)
29.12.2017 00:47 Вичкапов Артем Валерьевич. Пожалуйста! Я очень рад вашему настрою!
06.04.2018 22:31 Катя. Добрый вечер Артем Валерьевич! Вот я наблюдаю у себя плохую память на относительно недавние события. Помню еще в школе, часто спрашивала что задавали? И сейчас во взрослом возрасте, это иногда всплывает как проблема. На основании моих анализов, что можете сказать? Так же я была рассеянной ранее, и в момент пика невроза у меня было резкое снижение памяти и мышление ухудшилось, это как я оцениваю. Сейчас меня невроз не беспокоит, я надеюсь что в этом плане здорова. Хотя у меня есть окр, получается не совсем. Лечилась психотерапией и пила магний и чай успокоительный. Подскажите проблемы с памятью и вниманием чем могут быть обусловлены? Есть ли смысл тренировать память на события? Или лечиться лекарствами. Спасибо! Буду ждать ответа)
05.05.2018 00:16 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Катя!
Вы про какие анализы? Я разве видел ваши «анализы»? Для психотерапевта «анализ» это подробные собеседования с пациентом. Есть смысл и тренировать память, и лечиться лекарствами, и лечить сам невроз психотерапевтически. Совершенно непонятно и вредно разделять это, и ставить «или». Такая дихотомия только уводит в сторону от даже понимания того, что с вами, и что вам нужно делать. ОКР это один из самых серьезных неврозов, а вы под «неврозом» понимаете вообще что-то непонятное, наверное всего-лишь какую то группу симптомов.
А рассеянность у человека с высоким уровнем тревожности и должна быть, у мозга оперативный объем «не резиновый».
07.11.2017 18:42 Наталья. Здравствуйте доктор..последние несколько лет со мной стали происходить странные вещи с моей психикой. .я стала неуверенным в себе человеком и мнительным все и всех боюсь но стараюсь держаться хотя внутри творится кошмар..но недавно мне стало плохо на улице и в метро стало биться сердце предобморочное состояние паника холодные руки и дрожь в теле..вызвала скорую и врач сказал глядя на меня что это скорей всего астения но никто мне помочь не может. .я не могу сейча быть на людях или ходить на свидания потому что у меня это дурацкое волнение плюс на нервной почве срк и я не знаю что мне делать..мне сказали пить адаптол и потом фенибут..но я уверена что это у меня развился невроз на почве стрессов и я стала при этом впадать в депрессию..у меня двое детей и ращу их одна ..может Вы можете дать мне совет или как то направить на путь самопомощи..Спасибо если отзовитесь..Буду благодарна очень..
08.11.2017 00:15 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствующие, Наталья!
Вы описываете развитие обычного невротического расстройства с паническими атаками, такое развивается в жизненном тупике. Что это такое, неврозы и атаки, читайте здесь на сайте в статьях. Путь самопомощи это психотерапия, учиться не впадать в стрессы и выходить из них. Лучший метод для такого пути — когнитивно-поведенческая терапия, по моему мнению. Видимо врач, который вам сказал, что никто/ничто не сможет вам помочь, не имеет об этом малейшего представления, бывает и такое среди врачей.
Учиться психотерапии, то есть выходить из невроза и правильно реагировать на симптомы невроза принято с психотерапевтом. Вы можете и сами пытаться, хотя это сомнительно, учиться чему то без учителя, но можете пробовать, некоторым помогает, при известным упорстве. Вам нужно разобраться в своих комплексах и учиться тому, чего вы не понимаете и не умеете, как без стресса («накопления» адреналина) реагировать на проблемы и справляться с ними без катастрофизации. Только зачем таким самообразованием заниматься в 21 веке, когда огромное количество психотерапевтов, непонятно. Зубы же сами вы не лечите. Тогда вам самой нужно изучать литературу по когнитивной терапии. Здесь на форуме, даже на ближайших двух-трех страницах я отвечал на этот вопрос людям с подобными проблемами и вопросами о «самопомощи». Надеюсь, ответил на ваш вопрос.
05.11.2017 20:52 Елена. Большое спасибо,Артем Валерьевич!уже читаю про когнетивно поведенческую терапию!Возник вопрос,была у психиатра,он отказался со мной работать,сказал,что не в силах мне помочь,потому что я первая у него,кто так отреагировал на анафранил,наверное сам испугался,порекомендовал ехать в психиатрическую больницу,была у невролога,она выписала тералиджен,подходит этот препарат к моему случаю или это совсем не то?Или надо именно антидепрессант подбирать?
05.11.2017 21:44 Вичкапов Артем Валерьевич. На здоровье! Елена, пишите в одном, своем же топике, так удобнее и вам и мне. Я бы не стал доверять неврологу назначения лекарств, которые не по его специальности. Может тералиджен вам и подходит, он назначается иногда, но как основной препарат вряд ли. Но прямо чтобы «совсем не то», нет, этот препарат действительно используется иногда с хорошим противотревожным эффектом. Не знаю, к сожалению, что подходит «к вашему случаю», поскольку я не знаю ваш случай, я вас не видел, не консультировал. А того, что вы описываете здесь, совершенно недостаточно для таких суждений. Анксиолитик, нормотимик, нейролептик, антигипоксант или антидепрессант вам нужно подбирать, или комбинацию из двух-трех препаратов, это решается индивидуально, может быть во-всякому. И печально, что такие психиатры на местах, может в ПНД действительно поопытнее врачи есть, съездить проконсультироваться, или скайп-консультантов ищите тогда.
03.11.2017 14:31 Елена. Здравствуйте,у меня такая проблема,весной 2017 года я увидела своего мужа в кровати с другой,было сильное потрясение,в эту же ночь я проснулась от сильных приливов тепла в ноги,спустя месяц у меня появилась температура 37.0- 37.5,боли за левой грудиной,резь в груди чувство сдавливания,боли в области поясницы,резь в висках,начались походы в больницу,флюорография,рентген легких ничего не показали,анализы показывали легкий воспалительный процесс,промучавшись со мной месяц,терапевт сдала меня инфекционисту,положили в больницу ,температура держалась,выписали с диагнозом здорова с той же температурой, тревога нарастала за здоровье,начали одолевать мысли,что я больна чем-то неизлечимым,начались панические атаки,страх выйти из дома,боязнь транспотра,в собственной машине задыхалась,мышцы шеи и живота напрягались с такой силой,казалось сейчас кожа лопнет и они вылезут,ком болезненный в горле,удушье,пелена перед глазами,головная боль над правой бровью,я тогда не знала что это ПА.
Боялась умереть от инсульта,инфаркта,загоняя себя дальше,появилась жуткая бессоница,трудность при засыпании,в 5 утра просыпалась и больше не могла уснуть,было постоянно чувство разбитости,похудела,обратилась к психиатру он услышав про панические атаки поставил диагноз депрессия и назначил анафранил,с первого дня приема мне стало плохо,симптомы усилились с такой силой,не спала двое суток,не ела,перестала соображать,тело онемело все,страх был жуткой силы,таблетки сразу бросила,отошла,стала пить настой трав,успокоительный сбор,стало отпускать,ПА отступили,самочувствие стало лучше,сон вернулся,стала высыпаться,перестала боятся общественных мест,температура прошла,стала ездить за рулем,но навязчивые мысли не покидают,а вдруг все повторится,жуткая боязнь инсульта,страх сойти с ума,любое переживание оборачивается мучительными симптомами.
Голова становится чудной,сухость в глазах,во рту,заторможенность речи,боль в животе,на руках двое маленьких детей,мужа нет,живу с ними одна родители постоянно гнобят,унижают,поддержки нет,все мои симптомы они считают блажью от безделья,психотерапевтов на ближайшие 100 км у нас нет,да и денег у меня на приемы нет,на нашего психиатра у меня надежды нет,очень тяжело морально,но я хочу выздоровления,нормально жить без фобий,растить детей,помогите советом,можно ли самой с этим справится?Я стараюсь ,но страхи сильней,и еще вопрос можно ли в этом случаи лечится травами? После назначенного психиатром препапата паническая боязнь принимать таблетки,мне от всех плохо
04.11.2017 00:15 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Елена!
Ничего страшного, если не подошло одно лекарство, анафранил хороший препарат, но не всем идет. Пусть врач подберет другой, это обычное дело, а вы уже разочароваться поспешили. Фитопрепараты в таких случаях почти не помогают, в этом нет смысла, а выбор современных препаратов огромен и достаточен, чтобы любому оказать помощь, на разные случаи и кошелек. «Сама» вы справляетесь так, как вы мне описали, о чем ваш вопрос? Нет конечно, не справитесь. Невроз и возникает потому, что человек не справляется, он нужен психике человека, это ведь не болезнь, а просто реакция со вторичной выгодой. И зацикленными постоянными сбросами адреналина, это легко моделирует нервная система, мучает человека, человек страдает.
И все продолжается в порочном круге, очень удобном психике для постоянной продукции и сброса психического напряжения. Читайте здесь на сайте статьи, что такое невроз. Мало кому себе удается психотерапию провести, это по определению невозможно, раз психика сама себе смоделировала невроз. Полезно изучать вопрос, учась психотерапии, или делать это с врачом. Терапия это научение справиться с депрессией и своим адреналином. Остается тогда заниматься самообразованием, это хоть что-то. если вы действительно решили что хватит жить в этом. Если же это кому то подсознательная месть или ваше скрытое от самой себя оправдание — то ничего не поможет, пока не захотите восстанавливать жизнь, а вам практически с нуля.
Эффективна ли самопомощь?
Самопомощь не очень перспективна, но многим помогает. Здесь нужно очень большое упорство, как выучить иностранный язык без помощи преподавателя и окружающей языковой среды. Здесь на сайте в статьях я постарался осветить вопросы, как можно пробовать помогать себе самому, пользуясь простейшими, но эффективными упражнениями по самопомощи.
Также в статье «Панические атаки», кроме рекомендаций прикреплен более расширенный материал Деррика Силова, как пошагово стараться совладать с неврозом, руководство по самопомощи. А начать можете с изучения методов специальной дыхательной релаксации. Это здесь в разделе сайта о Неврозах и панических атаках. Это универсальные способы для всех неврозов, снижающие адреналовое напряжение. если этого нет вашей жизни, нужно стараться регулярно, посильно заниматься физкультурой, тренируя нагрузку на сердце и дыхание, преодолевая гипервентиляцию. То есть, с умеренными кардионагрузками. А психиатр местный пусть помогает чем может.
Если найдутся средства для психотерапии по скайпу, сейчас много таких хороших специалистов, это для вас выход. Потом начните изучать для понимания механизмов невроза и подходящих для себя способов психологического самолечения некоторые руководства по неврозам, есть читабельные для пациентов, например, Роберт Лихи «Свобода от тревоги». Потом, чуть сложнее, Райан МакМаллин «Практикум по когнитивной терапии». Все это будет полезно, хотя конечно более эффективно все это делается под контролем психотерапевта, который помогает научиться когнитивной терапии и изменить всю свою стрессовую систему и жизнь, зашедшую в тупик, ведь потихоньку вам нужно из такого болота выходить, хотя бы небольшими шагами. Невроз обычно работает подсознательно как оправдание, типа болезни, ведь вы неспособны принять то, что произошел крах и боитесь, очень трудно, начинать все заново. Но придется, медленно, аккуратно, исправлять нарушенное и восполнять разрушенное новым. Пусть у вас все получится!
03.11.2017 07:15 Ирина. Здравствуйте!Весной был невроз,с окр,па и всем остальным,потом симптомы поулеглись.Месяц назад появилась фобия ложиться спать из-за боязни что не смогу уснуть,или не проснусь,потом начала копаться как происходит этот процесс.Затем, эта фобия поулеглась.Стало ужасно тяжело есть,не могу глотать,происходит какой-то спазм горла и пища не проходит,как-будто что-то мешает,как будто я разучилась это делать, несколько раз даже давилась до ужаса. А дня два назад по вечерам началось что-то страшное. Я прихожу с работы сеня дико знобит все тело,так,что я сжимаюсь в клубок,ложусь в позу эмбриона и меня трясет с очень сильной амрлитудой,начиная от треска зубов,заканчивая пальцами ног и начинаются при этом ПА.
А утром просыпаюсь раздавленой с легким чувством тревоги,ознобом и трясущимися руками. Температура 36.8, давление вчера было 105,65,62…Я не знаю что это…месяц назад сдавала анализы-все в норме, но на тот период таких симптомов не было, не знаю,есть ли смысл сдавать поновой и начинать вновь бессмысленые походы по узким специалистам…Кроме этих проблем и проблем с ЖКТ(поджелудочной,желчным,кишечником и желудком) ,вродп нет проблем. Может это Паркинсон так начинается, или какая другая болячка.Не хочу накручивать себя. Такие симптомы бывают при неврозе? Весной назначали ципралекс,боялась пить, сейчас решила попробовать, вдруг поможет, а то это уже невыносимо. Спасибо за внимание к моему сообщению!
04.11.2017 00:05 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Ирина! Мнение следующее.
Совершенно все, что вы описали, очень характерно для невроза. И то, как вы описали развитие разных симптомов в течении года, тоже очень характерно. Чтобы успокоить себя на предмет отсутствия всяких недоразумений вроде «Паркинсона», достаточно консультации любого относительно вменяемого невропатолога. И раз вам назначили ципралекс, невротическое расстройство уже было диагностировано. Вам этого недостаточно, или вы не доверяете тому специалисту, который вас консультировал? Это другое дело. Здесь нужно определиться, запланировать конкретные шаги и перестать терять время, поскольку само по себе это не «уляжется», так не бывает. Что значит, побоялась пить препарат? Вы это должны делать под наблюдением и ответственностью специалиста.
А то развелось в интернете всяких историй на форумах о побочных эффектах и осложнениях, а это почти все сплошь истории самолечения и самоотмены. А такие как вы, которым терапия нужна и важна, «боятся» и вредят тем самым только себе, поскольку боятся выдуманных вещей, с которыми не столкнутся никогда. У невротических расстройств есть серьезные причины и глубокие автоматические механизмы, и без психотерапии это никуда не денется. Лекарства типа ципралекса на самом деле могут быстрее убрать симптомы, но это нельзя считать лечением при неврозе. Раз врач назначил, нужно принимать, значит вам необходим комплексный подход, лекарства и психотерапия.
Психотерапевт наверное объяснил вам, что причины у этих состояний психосоматические, и психотерапия обязательна. Иначе лечение лекарством, которое даже очень помогло бы, может быть бессмысленным. Ведь настоящих причин для симптомов, которые психике нужны для компенсации сильнейшего напряжения, лекарство не устранит, они именно психологические, подсознательные стрессовые. А то, что вас мучает и вторично пугает, это всего лишь адреналовые симптомы, они безобидны, хоть и мучительны невероятно. Это быстро пройдет при адекватной терапии.
04.11.2017 07:24 Ирина. Огромное спасибо,Артем Валерьевич! Подскажите,у меня будет отпуск 2 недели, я бы хотела прилететь в Москву и поработать с вами,такой вариант возможен?
05.11.2017 00:06 Вичкапов Артем Валерьевич. На здоровье, Ирина!
Очевидно, это возможно, если вы сможете записаться и приехать. Но это не имеет смысла, на мой взгляд. Нет перспективы в такой «работе», когда 2 встречи будет. Вам все равно потом нужно искать терапевта, с кем вы будете длительно работать, и который вас должен консультировать и ставить диагноз для себя и для вашей с ним психотерапии. Все заново, в любом случае. За это время только консультация и ввод в КПТ, и весь смысл в том, что происходит в контакте и научении после первых встреч, точнее недель работы. Если их не будет — вводный период бесполезен. Лучше потратить все средства, которые вы в такое вложили бы — именно в своего психотерапевта, с кем вы будете по-настоящему работать, систематически, как и положено.
Если нет по месту жительства, ищите кто он-лайн работает, по скайпу. Здесь нужно лечение, психотерапия, а так вы только видимость попытаетесь создать, тем самым обманывая себя и не приближаясь к выходу из невроза. Это лучше, чем ничего, 2 консультации, если не к кому идти вообще по месту жительства. Но это было актуально в 20 веке, когда не занимались скайп-психотерапией. И надолго приезжать тоже очень маленький смысл. По моему глубокому убеждению невроз имеет место в реальной жизни человека, то есть связан с местом где живешь. Там его и нужно лечить. Жить, и заниматься системно терапией со своей жизнью и с собой. Такое мнение.
31.10.2017 14:39 Екатерина. Добрый день, Артём Валерьевич! Мне 26 лет. Год назад я родила ребёнка, и как сейчас я анализирую, началось всё,вероятно, ещё во время беременности. В душном помещении мне становится плохо: давит виски, дурнота, сердцебиение и страх. Спустя год после родов такие проявления стали повторяться(метро, магазин). Уже прекратила кормить ребёнка, т.к. пришлось принемать лекарства. Обратилась к врачам, решила пройти обследование, т.к. часто болела голова, начанался озноб всего тела, слабость, тошнота, ком в горле. На МРТ головы глиоз неясного генеза, сказали переделать через 3 мес. Я так понервничала, пока ждала результаты, что начались проблемы с сердцем (как позже выяснилось). Кардиолог, говорит, что это экстрасистолы и они не страшны, прописала витамины. А они меня постоянно мучают уже 4 дня. Пью грандаксин и магний по рекомендации невролога.
Гормоны щитовидки, анализ крови, мочи, узи брюшной и малого таза в норме. Беспокоит только приступы и эти экстрасисталы. Вопрос вот в чём, имет ли место психологический аспект или всё таки искать причину нужно в здоровье, как таковом? Я сама психолог и понимаю, что психосоматика имеет место быть.. но мой ли это случай?)))
Я конечно очень устала: беременность, роды, бессонные ночи и пр.
Просто хочется понять как мне дальше действовать..что делать с экстрасистолами? С маленьким ребёнком очень трудно поймать «дзен»
01.11.2017 00:10 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Екатерина!
Точно не могу знать, что имеет место быть в вашем случае, ведь я вас не консультировал. По описанию да, вполне может быть такое, что все ваши симптомы, включая сердечно-сосудистые и гипервентиляция, это чистой воды вегетативная дисфункция при неврозе. Самое обычное описание.
Ваш ли это случай — никто без консультаций не скажет. Здесь — не консультация, это не заменит часа подробнейшего собеседования и очного контакта. Далее, зачем искать снова проблему в теле, если вы уже все обыскали? Тем самым еще и отрицаете невроз, выходит, хотя формально вроде бы согласны.
Что делать с «экстрасистолами»? Вам же кардиолог сказал что делать — ничего. Не верите этому кардиологу, ну, теоретически можете еще кардиологов обойти. Только с чего бы вам тогда им верить?
Может вы возомнили себе, напугавшись ,что это сердечный симптом, то есть якобы опасный. Так это ошибка. У симпато-адреналовых симптомов другая природа и функция.
А раз это безопасный вегетативный симптом, то или просто терпите, и пусть невроз выполняет и дальше свою важную адаптационную роль в вашей жизни. Если вы психолог, то понимаете о чем я.
Или избавляйтесь от развившегося уже на уровне симптомов давно назревшего невроза. «Назревание» происходит годами и десятилетиями, надеюсь вы об этом тоже знаете. Лечите это там, где это лечат как психосоматику, у врача-психотерапевта, рекомендую использовать КПТ.
То есть, делать с «экстрасистолами» то же, что и с остальными симптомами невроза (мышечными, психологическими, вегетативными), лечить симптомы, проводить адекватную симптоматике и механизму невроза психотерапию. Пока не дошли — можете проводить обычные мероприятия по самопомощи, которые универсальны, здесь на сайте описаны в разделе Панические атаки.
Если есть еще вопросы, спрашивайте. Успехов!
01.11.2017 09:53 Екатерина. Спасибо за Ваш ответ. Вчера размышляла на эту тему и пришла к выводу, что это всё же вероятно психосоматика. Сегодня моему ребёнку стало плохо, скорую вызывали, пока всё это действо происходило меня как будто отрезвило, ясность в голове появилась и на это время все симптомы ушли. Решила допроверить то, что не успела вплане здоровья, чтоб исключить болезни ( а то меня и рассеянным склерозом пугали и микроинсультом)и спокойно разобраться в себе и причинах, которые могли к этому привести.
01.11.2017 11:11 Екатерина. Назрел вопрос: могут ли быть проявлением невроза такие симптомы, как чувство ухудшения зрения, такое ощущение, что всё плохо видно и постоянно давит виски?
01.11.2017 23:00 Вичкапов Артем Валерьевич. Обычно подобное является не просто некоей «психосоматикой», а сросшимися с вегетативными симптомами ипохондрическими фобиями. Буду рад, если вам удастся после дообледования «спокойно» разобраться в себе. Надеюсь, и с симптомами тоже разберетесь.
Симптомы бывают при неврозах любые, в том числе и те, которые вы упомянули. Неврозов великое множество, конверсионных, тревожных, соматоформных и прочих, симптомы могут имитировать проявления любых заболеваний и недомоганий, лишь бы основные цели невротического механизма были достигнуты.
30.10.2017 20:24 Елена. Добрый день,Артем Валерьевич. Опять нуждаюсь в Вашей поддержке ,я работала с психотерапеатом два месяца,улучшений нет,мы с ним практиковали осознаность,напомню что у меня страх сойти с ума,из за не понятных,странных ощущений,каких то мучительных,как правильно описать то что я чувствую,не знаю,например когда человек пьян он же тоже ощущает себя не так как трезвый,вот и у меня именно странные ощущения,измененные ощущения себя,не знаю поняли ли Вы что я хочу описать.
Так вот,мой пт куда то пропал,на связь со мной не выходит,и так как я ищу помощи,нашла сайт с психиатрами-психотерапевтами,купила консультацию,консультировала женщина,во время консультации она так и не поняла что я там у м еня за ощущения,предположила что у меня расщипление личности, и еще что надо встретиться,т.к.временя консультации заканчивалось,прдположила что возможно у меня пограничное расстройство,это для меня шок.Хочу услышать Ваш взгляд на то что я написала,я почитала про пограничное расстройство,ну нет уменя таких симптомов.Может ли врач ошибаться,может все психиатры по своим критериям диагнозы ставят.Боже как страшно становиться,где выход находить,где врача хорошего найти,может кто нибудь посоветует.
30.10.2017 23:24 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Елена! А вы тут с моей помощью хотите себе диагноз поставить правильный? Так не получится. Вы за какой «поддержкой»? Убедить вас, что у вас нет шизофрении или пограничного расстройства? Это не по адресу, я не поддерживаю идеи фобий, а разубеждение страха это подыгрывание ему, это только вредит вероятности излечения. Страхи нужно учиться принимать и понимать их бессмысленность и болезненность. Ваши мысли это и есть болезнь. Ваши переживания это и есть невроз. А вы там в шоке, и пытаетесь найти, кто-бы вас успокоил.
Нет, от меня вы только критику получите, и это правильно и полезно, поскольку вы своими руками оставляете себя в неврозе, не желая менять мировосприятие и мышления, смакуя, будто это важно, телесные и вегетативные симптомы, дереализацию, гипервентиляция. Будто это что-то существенное означает. Вы до сих пор боитесь своего адреналина? Начните с психотерапевтом в следующий раз с этого. Это обычные безобидные (ну да, неприятные) адреналовые симптомы. Ценности в них, и в переживаниях о них — ноль. А почему вы работая с врачом-психотерапевтом не знаете до сих пор свой настоящий диагноз? Что так легко сомнения возникли? Не от того ли, что вы так и не приняли до сих пор, что вы больны тяжелым неврозом, и не знаете, откуда это, каков механизм, и почему это уйдет?
Наличие лиссофобии как стопор для терапии вообще
Делаете для себя вид, что вы здоровы, или что невроз это типа здоровье? Осознанность каким образом поможет? Невроз — тяжелое расстройство, требующее огромной работы, намного большей, чем психически больному, чтобы поправиться. Вы приступили уже к изменению своего характера, стиля мышления? Что вы для этого сделали?
А что, кстати вы имеете против пограничного расстройства? Диагноз как диагноз. С чего то взяли, что это тяжелее чем ОКР или ТФР? Вы вообще лиссофобию хоть собираетесь лечить? Вам уже нужно перестать бояться психического заболевания, то есть относиться равнодушно к факту, есть оно у вас, или нет. Разницы никакой для вас нет, лечение — нужно. Перспективы одинаковые и зависят только от терапии. На мой взгляд, вы «с удовольствием» нашли себе новую фобию, вот и все, то есть вы даже выздоравливать не собираетесь, вероятно.
Пограничное то расстройство чем не угодило? Вас врач лечит или психолог «лечит»? План лекарственного дополнительного лечения есть? Вы должны понимать, что вторичная выгода от болезни удерживает вас внутри болезни, крутит по кругу навязчивые (совершенно бесполезные) мысли о том, что у вас там, то или это. Пора давно прийти к тому, чтобы принять самый худший вариант своих страхов, согласиться с ним, и жить нормально, бороться дальше за жизнь, по максимуму. А когда придет конец, вы узнаете об этом первой. Начните что-нибудь делать, хватит просто думать. Это единственный способ избавиться от фобий, неужели ваш психотерапевт с вами не работал на эту тему? Вы должны принять вероятность самого ужасного диагноза. И просто двигаться дальше, для вас ничего не изменится. Просто перестанете бессмысленно терять энергию и время на страх. Отвлекая себя от настоящей жизни. Видимо у вас там, в личном, очередной тяжелый кризис, или настоящее болото.
Маршрут пациента с фобиями
Ищите других врачей, пробуйте, если кто-то не успешен, или не понимает вас. Ну хоть в центре Ковпака подберите себе врача-психотерапевта, если вас скайп-терапия интересует. Там замечательные квалифицированные специалисты. Только не психолога, а врача, я вам писал об этом не раз.
Осознанность вообще-то немного общего имеет с КПТ, хотя в новомодных ответвлениях это практикуется иногда. Но вам нужно мышление менять. Поэтому вы со своими фобиями никуда и не продвинулись. Надеюсь, найдете нормального психотерапевта и полечитесь, а пока вы поддерживаете свои страхи, по большей части, а не прорабатываете их.
Да врачи могут ошибаться, это обычные люди, есть глупые, бездари, циники, аферисты. А есть нормальные. Но я не имею понятия о вашем диагнозе, где и что вы прочитали про пограничное расстройство. Прав ли тот врач с «расщеплениями», или нет.
Уверен, что вы искажаете то, что вам говорят и то, что вы читаете, поскольку это особенности невротического мышления. Поэтому, даже не пытайтесь, все это ваши фантазии. Хуже, чем вам есть, не будет, это уже — не жизнь, внутри невроза. А вот нормальной жизнью, с нормальными заботами о человеческом — не хотите видимо жить, почему то выгоднее бояться и «смаковать» симптомы. При подавляющем большинстве фобий, навязчивостей и дереализаций это главная причина, вы боитесь просто жить, взрослым ответственным человеком. Видимо, в реальной жизни у вас большие человеческие проблемы, и вы не знаете, как из этого выбираться, проще ходить по кругу бесполезных страхов, они ведь якобы такие ужасные. Подумайте над вопросами выше, учитесь сами отвечать на свои пугающие вопросы, это важно. Составьте план действий, и двигайтесь дальше. Терпения, успехов вам и всего наилучшего!
31.10.2017 05:16 елена. Артем Валерьевич,спасибо за ответ. Да хочу я вылезти из этого болота,я всеми силами пытаюсь найти выход.я все эти три года с кем нибудь да работаю. Я много поняла и поменяла в своем мышлении с помощью психологов. Я поняла все свои должествования и прочее.мне в общении стало намного проще. Меньше обижаюсь,судить стала меньше.навязывать свое мнение,в этом плане стало на много лучше. Есть проблемы в отношениях с мужем,т.е. мое отношение к нему.может причина вся в этом.
Мой психотерапевт с которым я работала крайний раз ни каких диагнозов мне не ставил.он ничего не диагностировал,мы общались как с психологом. На вопрос что симптомы не походят.пожимал плечами и говорил что таблетки не помогут. Ну если я хочу то могу принимать,препараты тоже не рекомендовал ни какие,да и мы ведь по скайпу общались,так что я всеми силами пытаюсь помочь себе,спасибо за рекомендацию. Поищу а Кавпака специлиста,я готова работать,я хочу жить.а не существовать,но пока не получается мне справиться самой.А Вам очередной поклон за совет
31.10.2017 05:23 елена. А последнее общение по скайпу с психиатром,только ухудшило мое состояние,не корректно на мой взгляд вела консультацию,предполагая что моет быть и тот диагноз и другой.тем более зная мою фобию.
01.11.2017 00:02 Вичкапов Артем Валерьевич. На здоровье, Елена!
Если вы будете подыскивать себе именно врача-психотерапевта (врача и психолога в одном лице, что и нужно при неврозе), который разделяет подходы когнитивно-поведенческой терапии, то таких казусов не будет. Врач образованный, в соответствующих случаях ориентируется, нужны или нет препараты, а «можете пить если хотите», это не суждения врача. И центральным становиться идентификация фобии и её настоящие причины и стереотипный механизм. На эти два фактора и направлена психотерапия. На само содержание фобии, как его игнорировать и обесценивать. И на настоящие причины невроза, для чего при помощи страхов человек сохраняет себе это болото, культивируя бесполезное и игнорируемое самое значимое в жизни, например, семейный тупик. Невроз помогает «жить» в тупике и ничего не делать, эта истина неоспоримая. Успехов и здоровья вам!
28.10.2017 21:13 Наталья. Здравствуйте Артём Валерьевич, подскажите пожалуйста как отличить рассеянный склероз от невроза. Мне поставили диагноз F41, церквалгия, параксизмальная депрессия. Лечилась медикаментозно паксил четыре месяца, милдронат, мексидол, эглонил, капельницы с кавинтоном и цитафловин и на ночь пол таблетки феназепама. Это все было в 2013, лежала в частной клинике неврозов. На данный момент на руках: 3 узи сердца, мрт головного мозга,мрт сосудов головного мозга, мрт шейных отделов, мрт поясничный отделов, мрт лор органов, уздг сосудов 3шт, и очень много кардиограмм и анализов крови. Занималась с психологом 8месяцев. Но как была так и осталась больной…… Подскажите может у меня рассеянный слероз и врачи не говорят правду? Ну мол сколько проживу, ведь он всё равно не лечиться….
29.10.2017 00:00 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Наталья!
Отличить очень просто — сходить к любому врачу-невропатологу, мало-мальски грамотному. А в таком формате, чтобы я вам объяснил, это невозможно, это огромная и бесполезная работа, вы все равно не поймете и не примените, это огромный и совершенно бессмысленный труд. С фобией все равно будет искажаться в «свою» пользу и отрицать любые полученные сведения. И снова задастся вопрос: «а вдруг все-таки?». Прояснить очень просто при обычной консультации, симптомов много, практически все, это совершенно не похожие друг на друга заболевания и легко узнаваемые. Обследований вы сделали уже на десятерых, поэтому понятно, что у вас нет РС, иначе бы вы твердо об этом знали, а сокрытие такой информации врачами от пациента — это бессмысленное предположение, не более.
Врач даже по закону не имеет права скрывать от пациента это и обязан говорить. Да и малейшего смысла нет, был бы только вред. Так что это ваши ипохондрические фантазии. И то, что РС не лечится, это дремучие древние сведения, не более. Ваши ожидания скорее всего обусловлены ипохондрическими навязчивыми страхами, и совсем не учитывают реалий. Вы не сможете разобраться, поскольку у вас не шести лет базового медобразования и двух лет психо-неврологического, когда невропатологов и психиатров-психотерапевтов учат отличать. И я в сообщении не смогу вас этому научить. Это бессмысленно, поскольку для этого и есть специалисты, врачи, юристы, сапожники.
Считаю, что это не работа пациента, выяснять что с вами, а врача. Идите к врачу, он разберется. Я здесь не смогу вас консультировать. Для этого нужна очная часовая насыщенная беседа с пациентом и анализ неврологических исследований. Поэтому, если вы не доверяете диагнозу, поставленному каким-либо врачом, у вас только один вариант. Консультироваться у другого, которому вы сможете доверять. Ну а то, что вы описываете, живо напоминает картину ипохондрического тревожно-фобического невроза. Причем, в состоянии активного расстройства, поскольку ваш вопрос является отрицанием невроза (а это важный симптом), раз вы предполагаете другие причины для своего нездоровья, чем невроз. Причины вашего не-выздоровления могут быть проще — вас лечат неправильно. И вообще не у психолога с неврозом нужно лечиться, который в медицине и даже в нервной системе ничегошеньки не понимает. А с врачом-психотерапевтом. Или же вы пока не готовы искренне выздоравливать. Оставаясь внутри своих фобий и хождений по ипохондрическому кругу поиска физических причин, отрицая адреналовые.
29.10.2017 00:00 Вичкапов Артем Валерьевич. И полистайте здесь, сообщений 15-20 назад, если память не изменяет, были вопросы у пациентов ровно как у вас, только на тему паркинсонизма, сахарного диабета, гипертонической болезни. Механизм, причины и ипохондрическое застревание внутри невроза строится по одинаковым механизмам. Нахождение внутри невроза и следование идеям надуманных страхов, обесценивающих реалии — преследует подсознательную выгоду не быть здоровым, поскольку признать, что у тебя жизнь зашла в тупик. Что нужно себя перевоспитывать и поднимать всё с нуля. Чтобы начать жить, а не существовать — невероятно тяжело и страшно и нужно избавляться от социальной зависимости, осваивать свободу и автономность, самодостаточность. Поэтому проще оставаться в неврозе. Это называется вторичная выгода. Для многих пациентов с неврозами это является основным механизмом, не дающим выздоравливать. И желаю вам найти специалиста, который с вами пройдет по этому трудному пути в верном направлении. Всего наилучшего!
28.10.2017 15:05 Тамара. Здравствйте, Артем Вальеревич ситуация такая поставил врач психотерапевт диагноз невроз с паническими атаками лечусь уже 2 месяца, улудшение есть но пока на работу не могу выходить есть неуверенось в себе вопрос такой сколько лечится невроз? сплю 12 часов в сутки это хорошо не могу понять. Спасибо зарание
29.10.2017 00:18 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Тамара!
Длительность терапии невроза очень индивидуальна. Во-первых, это не какое-то заболевание типа инфекции, когда верно подобранный антибиотик нужно принимать определенный курс. Во-вторых, психотерапия это полностью индивидуализированный процесс, по содержанию, методам, не говоря уже о длительности. Улучшение должно быть в первые месяц-два, иначе что-то идет не так. В-третьих, нужно учитывать, что лекарственное лечение вообще не считается лечением невроза как таковым.
Ведь причины этого расстройства психологические, и лечение это психологическая терапия. А сколько времени займет именно лечение, то есть психотерапевтический процесс у конкретного пациента. Это очень индивидуально. У кого то полгода, а кому то нужно заниматься психотерапией несколько лет, чтобы перевоспитать свою стрессовую систему, заведшую человека в его жизненном развитии в тупик. В некоторых случаях спать по 12 часов в сутки это хороший знак. А в некоторых плохой, не зная вашего случая со всеми особенностями и истории болезни, не смогу быть вам полезен, чтобы это прояснить. Только ваш лечащий психотерапевт, у которого вы регулярно наблюдаетесь, сможет точнее ответить на эти вопросы.
29.10.2017 00:53 Тамара. вот вы написали психологическая терапия это что? если не таблетки? вот кокое лечение таблетки принемаем и гипноз вот такое лечение
29.10.2017 00:59 Вичкапов Артем Валерьевич. Психологическая терапия, или как обычно называют, психотерапия. Гипноз не тянет на психотерапию, хотя это из этой области. Причина неврозов — трансформация стресса и комплексов, реагирование на проблемы перенапряжением адреналовой системы. И таблетки здесь ни при чем — ведь это психология, личность и жизнь в тупике бессмысленности. А симптомы, мучающие вас, это самый поверхностный уровень проблемы — как зубная боль. Просто реакция.
Проблема не в боли, которую можно пытаться сбить таблетками, но таблетками не вылечить зуб, он начнет болеть снова. А в глубоко больном зубе, который нужно глубоко лечить, исправляя то, что там неправильно. Почитайте здесь на сайте хотя бы немного статьи. Есть разные методы, лучшим я считаю когнитивно-поведенческую психотерапию. Таблетки это вспомогательное средство, в некоторых случаях важное, но второстепенное. А гипноз из психотерапевтических методов самый неэффективный, устаревший и не применяется поэтому практически сейчас, мало кому помогает именно при таких неврозах, или только временный эффект дает.
28.10.2017 00:20 Анна. Здравствуйте, уважаемый Артём Валерьевич! Очень хотелось бы узнать Ваше мнение касательно избегания. У меня оно проявляется вот в чём. На улице очень боюсь словить взгляд идущих навстречу людей. В последнее время стала замечать, что не могу заставить себя смотреть на лица людей, причём не каких-то конкретных, а всех без исключения. И второй аспект, который на даный момент волнует меня гораздо больше первого.
Постоянно ощущаю сонливость, и откладываю свои обязанности «до лучших времён», которые, как правило так и не наступают. Дела всё накапливаются и накапливаются, а я так и пребываю в состоянии заморозки, при этом слежу за временем, хотя по настоящему так ничего и не предпринимаю, надеясь, будем так говорить, что в будущем всё разрешится
само собой и без моего участия. Кажется, моё окружение переживает за меня, и я чувствую вину за то, что не могу взять себя в руки, и стыд за то, что мои проблемы на виду у других.
28.10.2017 23:00 Вичкапов Артем Валерьевич. Здравствуйте, Анна!
Я не знаю, что вы подразумеваете под «мнением», но по вашему сообщению у меня возникло следующее предположение. У вас, вероятно, развилось состояние депрессии со характерными прявлениями: сниженной энергетикой (астенический синдром), прокрастинация, апатия, элементы чувства вины и социофобии как следствие (избегание контактов, даже взгляда). Часто бывает так, что человек не чувствует одного из основных симптомов — подавленного тоскливого настроения, но это не обязательно, депрессия с эмоционального уровня легко трансформируется в фобии и другие симптомы.
Поэтому, что это за депрессия, какова её природа, каковы пусковые механизмы и поддерживающие психологические факторы, я не знаю. Это вам нужно консультироваться с врачом-психотерапевтом очно, подробно, как положено, других вариантов для того, что вынести полезные суждения, не существует.